Συνέντευξη Λαφαζάνη στη RealNews ''Δεν χρειαζόμαστε βίαιες ωριμάνσεις''

ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗ ΤΟΥ ΠΑΝAΓΙΩΤΗ ΛΑΦΑΖΑΝΗ ΣΤΗ «REALNEWS» (16/3)  ΚΑΙ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΟ ΜΑΡΙΤΙΝΑ ΖΑΦΕΙΡΙΑΔΟΥ.

Ερ.: «Βγαίνει» το πρόγραμμα κ. εκπρόσωπε; Θα φτάσει η χώρα και η οικονομία έως τις γερμανικές εκλογές, όπως ελπίζει η κυβέρνηση;

Απ.: Το εφαρμοζόμενο τρίτο μνημονιακό πρόγραμμα έχει ήδη καταρρεύσει και το θέατρο των τριβών ανάμεσα σε τρόικα και κυβέρνηση είναι το άλλοθι για τα νέα επώδυνα μέτρα που θα ακολουθήσουν. Η κυβέρνηση αυτή φτάνει, δεν φτάνει το φθινόπωρο…

Ερ.: Η Ιταλία ψήφισε κόμματα με πρόγραμμα την επιστροφή στη λιρέτα, στο Βερολίνο ιδρύεται κόμμα για έξοδο της Γερμανίας από το Ευρώ. Σε τι βαθμό κατά τη γνώμη σας κινδυνεύει η συνοχή -και η ίδια η ύπαρξη- της Ευρωζώνης;

Απ.: Η ευρωζώνη βουλιάζει και αποσυντίθεται. Η ιταλική εκλογική εξέγερση ενάντια στο ευρώ, ανεξάρτητα από τα πολιτικά πρόσημα της, αποτελεί βόμβα στα σαθρά ευρωζωνικά θεμέλια. Η μονεταριστική νεοφιλελεύθερη δομή της ευρωζώνης σπρώχνει το Νότο στον Καιάδα. Μπορεί το παλιό τείχος του Βερολίνου να έπεσε αλλά μια άλλη μορφή τείχους, ιδιαίτερης οικονομικής και κοινωνικής σκληρότητας για το ευρωπαϊκό Νότο και συνολικά για τους εργαζόμενους στην Ευρώπη, έχει «κτισθεί» με τη σφραγίδα της νέας Γερμανίας και του χρηματιστικού κεφαλαίου. Δεν θεωρώ ότι η ευρωζώνη έχει μέλλον με τις επιλογές που ακολουθεί. Η Ευρώπη χρειάζεται μια μεγάλη προοδευτική ανατροπή. Και η Ελλάδα μπορεί να γίνει το πρώτο, ελπιδοφόρο πείραμα σε αυτήν την κατεύθυνση, που θα προκαλέσει ένα ντόμινο θετικών εξελίξεων.

Ερ.: Η Ελλάδα πρέπει να διαμορφώσει plan B; Σχέδιο δηλαδή επιστροφής στο εθνικό της νόμισμα;

Απ.: Απ’ όσο γνωρίζω, όλες οι χώρες τις ευρωζώνης, της Γερμανίας συμπεριλαμβανομένης, διαθέτουν εναλλακτικά σχέδια για την περίπτωση που θα εξαναγκασθούν να ακολουθήσουν, για εκείνο ή τον άλλο λόγο, το δρόμο του εθνικού νομίσματος. Και αυτά τα σχέδια τα έχουν κάνει, όχι γιατί έχουν επιλέξει την έξοδο από την ευρωζώνη, αλλά γιατί θέλουν να καλύψουν τα νώτα των χωρών τους απέναντι σε κάθε ενδεχόμενο. Μόνο η Ελλάδα, απ’ όσο ξέρω και μακάρι να μην γνωρίζω καλά, δεν διαθέτει τον παραμικρό σχεδιασμό για το τι θα πράξει αν υποχρεωθεί, ανεξαρτήτως της θέλησής της, να προχωρήσει σε εθνικό νόμισμα. Βλέπετε, είναι τόση και τέτοια η θρησκοληψία των κυρίαρχων κύκλων για το ευρώ, ώστε να μην επιτρέπει να υπάρξουν στοιχειώδεις σχεδιασμοί αυτοπροστασίας απέναντι σε κάθε ενδεχόμενο, σε μια περίοδο μάλιστα που βλέπουμε την ευρωζώνη να βουλιάζει και την Ελλάδα να εισέρχεται όλο και πιο βαθιά στο υφεσιακό σκοτάδι. Και αυτά τα λέω ανεξάρτητα από το γεγονός ότι ο ΣΥΡΙΖΑ, για να μην παρανοηθώ, δεν έχει ως επιλογή την έξοδο από το ευρώ.

Ερ.: Στα εθνικά μας θέματα τι σας ανησυχεί;

Απ.: Είναι ιδιαίτερα ανησυχητικό ότι μετά την Ελλάδα ακολουθεί και η Κύπρος το δρόμο του μνημονιακού ενταφιασμού, πράγμα που, σε μια φάση ενεργειακών ανακατατάξεων, μπορεί να αξιοποιηθεί για να επαναφερθούν από ιμπεριαλιστικούς κύκλους σχέδια τύπου Ανάν στο Κυπριακό και διχοτόμησης στο Αιγαίο. Αυτήν την ώρα η χώρα χρειάζεται απαγκίστρωση από το μνημόνιο, οικονομική ανάταξη και πολυδιάστατη αποφασιστική εθνική εξωτερική πολιτική.

Ερ.: Με τη ΔΗΜΑΡ ή τους Ανεξάρτητους Έλληνες μπορεί μετεκλογικά να συνεργαστεί ο ΣΥΡΙΖΑ για τον σχηματισμό κυβέρνησης, αν φυσικά εκλεγεί πρώτο κόμμα;

Απ.: Δεν θέλουμε μια κυβέρνηση που θα καταργήσει το μνημόνιο από την πόρτα, για να το επανεισάγει από το παράθυρο. Δεν φτάνει, επίσης, μια κυβέρνηση να είναι απλώς κατά του μνημονίου. Θα πρέπει αυτή η κυβέρνηση να υποστηρίζει, ταυτόχρονα, ένα συνεκτικό πρόγραμμα προοδευτικών μετασχηματισμών. Το αντιμνημόνιο πρέπει να έχει και ένα ισχυρό προοδευτικό πρόσημο. Γι’ αυτό ο ΣΥΡΙΖΑ υποστηρίζει με τις αποφάσεις του μια κυβέρνηση της Αριστεράς και όχι μια κυβέρνηση της Κεντροαριστεράς ή της Κεντροαριστεροδεξιάς. Η Αριστερά, με την αυθεντική έννοια του όρου, μπορεί να γίνει η μεγάλη ατμομηχανή διεξόδου και αναγέννησης της χώρας.

Ερ.: Με τη στρατηγική της «βίαιης ωρίμανσης» και του «κυβερνητισμού», εκτιμάτε ότι θα έρθετε πιο σύντομα στην εξουσία;

Απ.: Ο ΣΥΡΙΖΑ δεν χρειάζεται κανενός είδους βίαιες ωριμάνσεις. Εκείνο που είναι ώριμο και ο ίδιος ώριμος να πραγματοποιήσει, είναι ένα δεύτερο κύμα συντεταγμένης, οργανωμένης και σχεδιασμένης ριζοσπαστικοποίησης σε πολιτικό, προγραμματικό, κινηματικό επίπεδο και με κοινωνικούς, ταξικούς, εργατικούς και λαϊκούς όρους. Αυτό το δεύτερο κύμα ριζοσπαστικοποίησης θα προσδώσει στο ΣΥΡΙΖΑ μια δεύτερη μεγάλη κοινωνική και εκλογική δυναμική, η οποία θα καταστήσει την κυβέρνηση της Αριστεράς πραγματικότητα στη χώρα μας και θετική «σεισμική» πολιτική δόνηση για όλη την Ευρώπη.

Ερ.: Σε μία εκλογική συνεργασία θα ήταν ευπρόσδεκτος ο Αλέκος Αλαβάνος; Και θεωρείτε σωστή την κίνησή του για ίδρυση ‘κόμματος της δραχμής’, με το οποίο, όπως λέγεται, θα κατέβει στις Ευρωεκλογές;

Απ.: Ο ΣΥΡΙΖΑ απευθύνεται για συνεργασία και συμπαράταξη και όχι μόνο εκλογική, σε όλες τις δυνάμεις, οργανώσεις και προσωπικότητες της Αριστεράς, σεβόμενη τις επιλογές τους, ανεξάρτητα από συμφωνίες ή διαφωνίες. Και σε αυτήν την απεύθυνση για τη μεγάλη συμπαραταγμένη Αριστερά, που θα αλλάξει τη μοίρα αυτού του τόπου, δεν χωράνε μικροψυχίες, αποκλεισμοί και εξαιρέσεις. Αντίθετα, αυτή η σύγχρονη συμπαραταγμένη Αριστερά θα πρέπει να γίνει πόλος έλξης για μεγάλες αριστερές ανακατατάξεις, για την προσέλκυση νέων δυνάμεων και τελικά της κοινωνικής πλειοψηφίας.

Ερ.: Αλήθεια, γιατί ζητάτε μετάθεση του Συνεδρίου για μετά το καλοκαίρι;

Απ.: Δεν ζητάω καμία μετάθεση του Συνεδρίου. Αυτό που ζητώ ως πρώτη προτεραιότητα είναι να υπάρξει χρόνος και πολιτική βούληση ώστε να κάνουμε ένα Συνέδριο μεγάλης τομής και ποιότητας. Ένα Συνέδριο των οργανώσεων του ΣΥΡΙΖΑ, των μελών και όλου του κόσμου της Αριστεράς, που θα το σφραγίσουν με τη συμμετοχή τους στο διάλογο και τη λήψη των αποφάσεων. Δεν πρέπει να βάλουμε το κάρο πριν από το άλογο.

Ερ.: Πρόσωπα όπως η Λούκα Κατσέλη έχουν θέση στον ΣΥΡΙΖΑ;

Απ.: Απ’ όσο ξέρω, ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει κάνει καμία πρόταση να ενταχθεί στις γραμμές του η Λούκα Κατσέλη, αλλά νομίζω ότι ούτε και η ίδια ενδιαφέρεται για την ένταξή της στον ΣΥΡΙΖΑ. Από εκεί και πέρα, είναι απολύτως σαφές ότι ο ΣΥΡΙΖΑ δεν έχει μόνο μια συνεπή, αντιμνημονιακή, προοδευτική κατεύθυνση, αλλά είναι και ένα κόμμα που αμφισβητεί τον νεοφιλελευθερισμό και, σε τελευταία ανάλυση, τον ίδιο τον καπιταλισμό σε όφελος μιας νέας σοσιαλιστικής προοπτικής. Και αυτή η ταυτότητα του ΣΥΡΙΖΑ είναι αδιαπραγμάτευτη και δεν υπόκειται σε οποιεσδήποτε ισορροπίες.